Погрешните схващания за антидепресантите, страха и липсата на причинно-следствена сила, които придружават депресията, често пречат на лечението на болен човек. Депресията може ефективно да „откъсне“ от живота, да отнеме важните житейски роли, изпълнявани досега.
Непрекъснатото развитие на темата за депресията в различните й аспекти може да помогне не само на пациентите, но и на техните близки, които често несъзнателно задълбочават проблема с депресивните разстройства.
Редакторите Марселина Дзиенциоловска разговаря с психиатъра Йоланта Клеменс.
Погрешно, стереотипно възприятие за депресия може да е причината за липсата на подкрепа от роднини?
- Докоснахте редактора по фундаментален проблем. Депресията в много кръгове все още не се възприема като болест, така че е редът на семейството и приятелите да се намесят: „вземете се“, „вземете се“ и други подобни.
Тези интервенции със сигурност не помагат на някой с депресия.
- Напротив, те ви карат да се чувствате по-виновни.
Как да различим периодичните настроения от депресията?
- Всички изпитваме влошаване на настроението, различни отстъпки в зависимост от времето, фазата на месечния цикъл при жените и какви житейски ситуации сме изправени. Ако е лошо настроение с продължителност 2-4 дни и след това всичко се нормализира, едва ли е депресия. Ако пък спадането на настроението продължи повече от две седмици – тогава можем да говорим за депресия. Въпреки че влошаването на настроението често настъпва много по-рано, ние не го отъждествяваме с болест.
Защо?
- Тъй като самото спадане на настроението не е задължително да се случи. Могат да възникнат нарушения на съня, особено при събуждане през нощта. От моя опит в работата с пациенти знам, че повечето от тях не ги виждат в категорията нарушения на съня. Само когато попитам дали пациентът се събужда от сън, той отговаря с „да“ – няколко или дори десетина пъти за една нощ. След това трябва да се изясни дали след такова събуждане е лесно пациентът да заспи или да напусне леглото.
Какво отговарят пациентите след това?
- Че дори стават няколко пътибани. Моля, имайте предвид, че пациентът, който е например на 36 години, все още не трябва физиологично да тича до тоалетната. Важно е и дали пациентът заспива веднага след връщане в леглото – повечето от тях имат проблеми с това. Тези насоки помагат на пациентите да разберат естеството на заболяването. Това е един от най-често пренебрегваните симптоми.
Какви други симптоми не са същите като депресията при пациентите?
- Друг симптом е намаляването на психофизическата ефективност. Например по-бавно представяне на работа, размисъл, многократна проверка на нещо. Усещането, че пациентът не изпълнява достатъчно работата си, че нищо не си струва, че се справя по-зле като родител и че партньор в депресия е много често. Пациентите обвиняват за това умората.
Такъв човек ще каже: "Ще си почина, ще си взема няколко дни почивка и всичко ще се върне към нормалното"?
- Ако депресиран човек каже, че трябва да си почине, това е доста добре. По правило последното нещо, за което един депресиран човек би си помислил, е почивка, защото чувства, че не оправдава очакванията, а след като не го прави, не заслужава почивка. Ще остане по-дълго на работа, ще нощува, ще си носи работа вкъщи, но всичко това е много посредствено.
Може ли такова дълготрайно преживяване на нарушения на съня да се превърне в нова „нормалност” за пациента, така че той повече да не го възприема като реален проблем?
- Точно така. Депресията се развива бавно, не се случва за една нощ. Хората използват своята адаптивност към трудни ситуации.
Може ли близък партньор да забележи, че нещо не е наред с другия човек?
- Сигнал, че се случва нещо не съвсем добро, може да бъде например, че двама души в една връзка започват да се разделят. На една от тях може да не й се говори, да е постоянно уморена или да се откаже от заниманията, които й харесват досега. Изчезва и сексуалната сфера, което понякога буди подозрения от страна на здрав партньор за предателство.
Какво трябва да се направи в този случай?
- Просто трябва да попитате партньора си как се справя и с какво можете да му помогнете. Този въпрос „как се чувствате“ предоставя платформа за разговор. Забелязването на проблема дава пространство за отваряне на човек, който само поради депресия се чувства виновен, че не изпълнява нито една от ролите.
Този разговор може да бъде особено труден, ако партньорът наистина е депресиран и изпитва анхедония.
- Понякога депресията се диагностицира на такъв етап, че е трудно по никакъв начинпомогнете.
Какво можем да направим като роднини, семейство?
- Преди всичко потърсете помощ от психиатър. Това е заболяване като всяко друго и за лечение на болестта се нуждаете от лекар - човек, който е завършил медицински изследвания. В по-нататъшния процес можем да потърсим помощта на психолог, но в началото това трябва да бъде психиатър, с когото да се представи проблемът и да се обсъдят формите на помощ. В такава ситуация психиатърът най-често ще каже на любим човек да доведе депресиран човек в кабинета.
Това вероятно не е лесна задача. Как да кажете на любим човек да отиде при психиатър? В крайна сметка можем да чуем: „Мислиш ли, че съм луд?“
- За съжаление, подобни общи идеи са често срещани в обществото. Тук се изисква много високо ниво на емпатия, деликатност и разбиране. Като хора ние сме цялостни – не е възможно да отделим тялото от главата си, от емоциите, от психиката. Емоциите са нещо, което не можете да видите на пръв поглед. Не можем да ги измерим, но те значително влияят на функционирането ни. Обяснявам това на моите пациенти на примера на любовта, която може да добави енергия, да даде криле, но и да отсече тази енергия, на която тялото реагира по-бавно, не ни се прави нищо. Нашият главен център е от съществено значение за цялостното функциониране.
Нека приемем, че пациентът е убеден да види психиатър. Кога се взема решението за въвеждане на антидепресанти?
- Ако диагностицираме депресивни разстройства, това е синоним на прилагане на фармакотерапия. Депресията откъсва хората от живота им по много коварен начин. Ако пациентът е лишен от жизненоважни роли, няма смисъл да се чака с фармакотерапията, тя трябва да се започне незабавно.
Страхуват ли се пациентите от наркомания?
- Това е от най-голямо безпокойство за пациентите. На практика всяко първо посещение се сблъсква с такъв въпрос.
Този страх спира ли пациентите да започнат фармакотерапия?
- Да, за пациента е много по-лесно да използва съвета или помощта на съсед, който например препоръчва хапчета за по-добър сън. Това обаче са лекарства, предписани на тази пациентка, съобразени с нея, така че използването на тази „съседска помощ“ може да причини повече вреда, отколкото полза. Лекарят трябва да прецени здравословното състояние на пациента, какви лекарства вече приема, какви симптоми преобладават при депресия и едва след това избира лекарствата.
Антидепресантите наистина ли предизвикват пристрастяване?
- Ние сме в 21-ви век, наркотиците в психиатрията са се развили изключително много. Мога да кажа с пълна отговорност, че съвременните лекарства се използват правилнонямат право да правят пациента зависим. Лекарствата, които имат потенциал за пристрастяване, са предимно лекарства от по-старо поколение, но и по-нови с анксиолитични, седативни и/или хипнотични свойства, предназначени за краткосрочна, краткосрочна употреба (максимум 2 - 4 седмици). Всеки мъдър психиатър ще ви каже това в самото начало. Можем да коригираме антидепресанта, за да подобрим качеството на съня, така че да няма събуждания, да се запазят фазите на съня, да се чувства пациентът заспал сутрин и да има енергия за действие. Можем да ви уверим, че ако симптомите, за които сме приложили лекарството, преминат, тогава пациентът може безопасно да прекрати лекарството. Тук няма пристрастяване.
Какво ще кажете за други притеснения? Могат ли антидепресантите да променят личността на пациента?
- Никакви лекарства, използвани в психиатрията, не могат да променят личността на пациента, няма такава възможност. Функционирането на човека се влияе преди всичко от самото заболяване, дотолкова, че в процеса на лечение ние се стремим към връщане на нормалното състояние на пациента, положително отношение към живота и готовност за прегръщане на различни житейски проблеми. Лекарствата няма да заличат проблема, но ще подобрят настроението и работоспособността ви, което ще ви помогне да възстановите силите си за справяне с проблемите.
Ами ако пациентът не се почувства по-добре, да предположим, че след няколко седмици употреба на лекарството?
- Анализирайки здравето на пациента, ние отделяме депресивното ядро и симптомите, съпътстващи депресията. Много често тези симптоми са нарушения на съня и хранителни разстройства. Не можем да обещаем на пациента, че ще се подобри след една седмица. Ние го поставяме на факта, че това е дългосрочен процес. След 2-3 седмици можем да очакваме забележимо дългосрочно подобрение, но подобрението в качеството на съня може да дойде по-бързо. От решаващо значение е пациентът да ни се довери, че можем да му помогнем. Ако настроението не се подобри, но пациентът заспива, това е крайъгълен камък в процеса на възстановяване.
Постепенното сваляне на тежестта от раменете на пациента със сигурност допринася за успеха на по-нататъшния процес на лечение?
- Да. Това е процес, който продължава няколко седмици – от момента, в който пациентът за първи път посети кабинета на психиатъра до момента, в който изпитва подобрение, когато започва да вижда, че участието му в ежедневието се увеличава, в мисленето какво да сготви, какви покупки да правя и т.н. Когато пациентът започне да си възвръща себе си, партньорът започва да си връща любимия човек, децата започват да си възвръщат родителя. Родителите също започват да възстановяват своето депресирано дете.
Възстановяване от депресия - как изглежда процесът на възстановяване?
-Първоначално има подобрение на основните симптоми, но колкото по-дълго трае добре подбраното лечение, толкова повече ползи получава пациентът от него. На по-късен етап се подобрява качеството на когнитивната функция, тоест това, което наричаме концентрация, памет. Пациентът забелязва, че е по-ефективен, че може да се съсредоточи, че изпълнява дейности по-бързо и т.н. Накрая той забелязва и подобрение на либидото, защото когато депресиран пациент не мисли за тази функция, това е последното нещо, за което депресираният човек мисли.
Ако има подобрение в психичното здраве на пациента, този ефект трябва да се запази - времето за подобрението да остане с пациента за постоянно, нали?
- Да, има три гранични точки. Първият е, когато пациентът докладва. Вторият е, когато избраните лекарства подобряват здравето на пациента. Третото е, когато пациентът забележи, че се чувства много добре – пациентите често казват, че е по-добре, отколкото преди да се развие депресията. Това е моментът, в който трябва да приемате лекарства минимум шест месеца в доза, след която пациентът се чувства добре. Това е времето на консолидиране на лечението. След тези шест месеца проверяваме как се справя пациентът и вземаме решение какво да правим по-нататък.
Какво се случва след шест месеца фиксирано лечение?
- Има пациенти, които искат да прекратят фармакотерапията, но има и такива, които искат да останат с тези лекарства. След това можем да намалим дозата. Депресивните разстройства са склонни да се повтарят поради същността на самото разстройство, т.е. дисбаланси в количеството на серотонин, допамин и норепинефрин.
Ами ако депресията ми се повтори?
- Пациентът трябва да започне лечението отначало, но това не е лошо. Обяснявам на моите пациенти, че не трябва да се страхувате от това, тези пациенти са много чувствителни, така че при първите симптоми ще се обърнат към лекар.
Как могат да помогнат пациентите, преминали през този процес?
- Хората, които са преминали през депресия, са имали контакт с психиатър, лекувани са с антидепресанти, са по-чувствителни към сигналите за депресия при хората около тях. Имайки чувствителност, произтичаща от собствения си опит, те са в състояние да достигнат много по-ефективно до хора с различни психични разстройства. Това е умение, което не може да се научи от всеки, който не е имал такъв опит.
Странични ефекти, от които пациентите се страхуват - те могат да се появят или не, нали?
- Страничните ефекти най-често придружават лекарствата от старото поколение. Все още са наличнина нашия пазар и противно на външния вид, те се хвалят и от пациенти, а пациентът е този, който трябва да бъде доволен. Лекарствата от по-ново поколение имат все по-малко странични ефекти. Важно е кое лекарство да изберем, както и бавното му въвеждане, за да може тялото да свикне с новото вещество.
А хората, които приемат антидепресанти само временно?
- Ако пациентът използва нередовно лечение, забрави дозировката или спре да приема лекарства без консултация с лекар, се появяват странични ефекти поради нередности във фармакотерапията и внезапно спиране на лекарството. Следването на Вашия лекар в това отношение е важно, въпреки че има и ситуации, редактор, когато тези симптоми се използват в полза на пациента.
Как е?
- В случай на някои антидепресанти, сомнолентността е нежелан симптом и все пак голяма група пациенти с депресивни разстройства се борят, например, с безсъние. Знаейки това, ние като лекари използваме това лекарство като помощно средство за сън. Следователно нежелан симптом понякога е много желателен в ръцете на специалист, който знае как да се ориентира в света на фармакотерапията. Много е важно да се диагностицира пациента и да се определи какъв е проблемът за тях и да се избере лекарството, което работи най-добре за тях.
Правилният избор на лекарството и правилната доза са ключът към успеха. Все пак има случаи, в които стандартните лекарства не работят.
- Да, когато пациентът не реагира на първата терапия, добавяме второ лекарство от друга група. Ако пациентът реагира на комбинация от лекарства от две различни групи, тогава всичко е наред и можем да очакваме оздравителния процес. Има обаче случаи на устойчива на лекарства депресия. Според най-новите изследвания, това касае около 8 процента. всички случаи на депресивни разстройства. Това са пациенти, които не са отговорили на два правилно проведени цикъла на фармакотерапия.
Какво означава "правилно проведени цикли на фармакотерапия"?
- Това означава, че сме избрали правилното лекарство за пациента, използвахме го достатъчно дълго и в правилната доза. Ако няма подобрение в здравето на пациента, значи имаме работа с устойчива на лекарства депресия.
Има ли нещо друго, което можете да направите в тази ситуация?
- Има зелена светлина за такива пациенти, тъй като се появи най-новото инхалационно лечение за депресия. Съществуват и други медицински методи, но нефармакологични, които допълват лечението, наред с другото, резистентни към лекарства разстройства. Ние вървим напред през цялото време, а вие не трябва да стеоткажете се, но потърсете други терапевтични методи. За пациент, който страда, който е депресиран, който е загубил надежда, това може да бъде непреодолим път. Ето молба към близките да останат с пациента, да дадат на пациента сили, да отидат с него на лекар и да търсят нови възможности.
Като се отървем от погрешните схващания, имаме шанс да се излекуваме. Онколозите също алармират, че е трудно за обществото да убеди обществото, че ракът не е задължително да е фатална болест - в края на краищата той е победен от мнозина.
- Много е жалко, че хората, които нямат опит, разпространяват мнението си за депресията или нейното лечение сред хора, които имат проблем с психичното си здраве.
Как може да навреди на хората с депресия?
- Разпространението на подобни възгледи прави невъзможно хората с депресия да се възползват от постиженията на медицината през 21-ви век. Редакторът се обърна към онкологичните заболявания по интересен начин, тъй като при тях времето е от голямо значение и това, което е лечимо в онкологията в началото, може да се окаже нелечимо след известно време. Подобно е и с депресията - ако интервенцията се започне достатъчно рано, шансовете за връщане към пълната форма са много по-големи.
Освен изострянето на депресивните разстройства, какво заплашва тези, които отлагат?
- Ако пациентът пропусне този момент, за съжаление - депресията е фатално заболяване и, ако не се лекува, може да доведе до смърт от самоубийство. Моят апел към хората, които имат немедицински поглед върху лечението на депресията, е да го оставят на себе си и да не поемат отговорност за тези, които ще се самоубият в резултат на лош съвет, защото е много трудно да се живее с такова бреме.
Изводът е един - депресивните разстройства трябва да се консултират със специалист, а не със съсед. Това е сериозен въпрос. Осъзнайте, че молбата за помощ не е срам, не е признак на слабост. Това са основни неща, които обществото просто забравя.
- Обществото или забравя, или не знае. На Запад или в Съединените щати лечението на депресия, посещението на психотерапевт е напълно нормално. Тепърва започва да е тук.
Е т.нар „Стимулацията“ може да е фактор за причиняване или влошаване на психични разстройства?
- Ако сравним условията на живот в началото на 20-ти век с тези сега - 120 години по-късно, броят на стимулите, които достигат до нас за единица време, е несравнимо по-голям и не се е променило много в програмирането на нашия организъм.
Бързи времена,Социалните медии, потокът от информация от радиото и телевизията, мигащи банери, крещящи плакати - всичко това всъщност може да бъде причина за непрекъснато нарастващия брой случаи на депресия?
- Още преди 30 години заболяванията на сърдечно-съдовата система бяха на първо място. В момента депресията започва да води водеща роля, тя е на път да „поеме водещата роля”. Това правилно спомена редакторът – тези мигащи светлини, броят на стимулите, телефоните ни, които са постоянно с нас, са такава „каишка“. Когато седим в ресторант, виждаме, че хората използват телефони, вместо да си говорят. Освен това, огромното количество негативни новини, които ни бомбардират, е нещо, с което телата ни не могат да се справят.
Какво можем да направим?
- Сервирайте си "моменти на тишина". Задайте време, когато домашните мобилни телефони ще бъдат изключени, задайте ден без телевизор, радио или компютър. В наши дни може да бъде ужасно трудно, особено за младите хора. Друг е въпросът за успокояване – изпробване на техники за релаксация, които всеки може да адаптира индивидуално към нуждите си. Третото нещо е да се върнем към началото на нашия разговор, което е психотерапия. Това е помощ, която също от собствен опит - и не се срамувам да говоря за това - е най-големият подарък, който човек може да направи за себе си. Добрият терапевт помага да се организира това, което се случва в целия ни живот, към миналото, към детството, към възрастта на развитие, тоест юношеството, помага да се види какво е било и как е повлияло на нашето развитие. След като психотерапевтът ще ни помогне да разгледаме всичко, да разрушим нашата зона на комфорт, развита през годините, след това да ни помогне да я възстановим, но ще бъде съвсем различно.
Друго, което означава какво?
- На първо място, това ще бъде зона с повече прозрение, с повече чувствителност, с по-добро разбиране на себе си и другите хора. Тъй като ще бъдем по-приятелски настроени към себе си и другите, качеството на нашия живот ще се промени и следователно ще има положителен ефект върху психическото ни състояние. Следователно психотерапията е добро решение, но не в острата фаза на депресия, когато човек не достига много, когато е борба за оцеляване и след това има борба за връщане към нормалното функциониране. Когато пациентът се върне при него, ние му предлагаме добра психотерапия в ръцете на опитен психотерапевт, който има свой супервайзор, което гарантира безопасна психотерапия.
Повдигнахте интересна точка тук. Някой веднъж ми каза, че е добър психотерапевттрябва по желание на пациента да предаде безпроблемно контакта на супервайзера. Вярно е? Каква е действителната роля на надзорник?
- Това е много мъдър намек. Може би не непременно контакт, а по-скоро информация, че психотерапевтът използва тази форма на професионална подкрепа. И лекарите, и психотерапевтите трябва непрекъснато да се обучават. Тук няма как да почивате на лаврите. В случай на психотерапия супервайзорът е един вид „предпазна клапа”, той следи за правилния курс на терапията. Този човек няма никакво мнение, но чува какво се случва с пациента в терапевтичния процес и е в състояние да погледне обективно на ситуацията му и по този начин да даде много ценни съвети.
Как работи на практика?
- По време на сесията с супервизора психотерапевтът обсъжда дадения случай, този човек помага за доброто управление на пациента, поради което е толкова важно. Токът, в който работи даден психотерапевт, не е толкова решаващ, защото всеки пациент има нужда от различен. В момента, в който терапевтът унищожава чувството ни за сигурност, когато „отлепя пластовете на корена“, тоест помага да се отворим емоционално, в този процес стигаме до най-важното, но често и много болезнено. Тогава е важно терапевтът да помогне за възстановяване на чувството за ред и сигурност. Не е трудно да го съборите, номерът е да изградите "стабилна конструкция" върху прилични основи.
Като психиатър, какво бихте искали да предадете на пациенти, страдащи от депресия?
- Не се страхувайте от психиатрите. Ние сме лекари, топли и съпричастни хора, не съдим. Нашата задача е да ви помогнем да преодолеете различните сътресения, с които се сблъсквате в живота. Най-голямото удовлетворение за нас е, когато пациентът каже: „Благодаря, сега всичко е наред”.
Благодаря ви за интервюто.
ЕкспертД-р Йоланта Клеменс, психиатърЗавършила е Медицинския университет в Силезия в Катовице и 4-годишно следдипломно обучение по психотерапия в Ягелонския университет в Краков. Има опит в стационарното и амбулаторно психиатрично лечение. Работила е като консултант в соматичните отделения на провинциална болница, многопрофилна болница и BCO в Bielsko-Biała. В миналото е бил съдебен експерт в Окръжния съд в Биелско-Бяла в областта на психиатрията и зависимостите. От 2004 г. е лектор на множество конференции в Полша. Дълги години е пълномощник по здравеопазване на лекарите и стоматолозите в Бескиджката лекарска изба. От 2004 г. развива собствена медицинска дейност, от 2015 г. под името PSYCHOMedical JolantaКлимент. В заведението работят психиатри, психотерапевти, личен треньор и медицинска сестра. Като част от дейността си използва най-новите терапевтични методи, включително фармакологични, запазени за използване само в лечебно заведение.- Надежда за хора с резистентна към лекарства депресия?
- Живея с резистентна към лекарства депресия: "Под наркотиците все още не можех да се справя с живота си"
- "Не ме интересува" - за анхедония при депресия
- Психо-онкология: емоции при рак и тяхното влияние върху лечението